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第4部分（第1页）

金融危机转成经济危机。

芮成钢：既然面临着这场金融风暴，我们中国经济会受一些影响，我们从国家的角度来考虑，是否我们的宏观经济政策、财政政策也应该适度做一些微调呢？

成思危：这个问题我在不久前已经讲过，就是按照中央确定的〃一保一控〃的方针。一方面要保经济增长，必须扶持中小企业、刺激内需，并且增加进出口，这样取得更多的生产，那么这样才能保经济增长。同时也要关注通货膨胀，不要让通货膨胀吞噬了老百姓的存款，降低了老百姓的生活水平。我认为中央提出的〃一保一控〃这个方针一定要坚持下去，同时根据实际情况做一些调整。

根据我个人看法，我认为当前应该抓紧推出存款保险。存款保险是一颗定心丸，金融危机最怕的就是银行挤兑，因为任何银行不可能把所有存款都放在自己手里，都是把它贷出去了，如果大家都去银行提款，就必然会造成严重的问题。美国早就实行了对10万美元以下的存款户实行保险制度，所以你看尽管美国的金融风暴来得这么厉害，银行并没有受到挤兑的影响。所以我认为当前要抓紧推出存款保险。

芮成钢：在风暴来临之前，需要给自己系上一根安全带。成老，我还想问一下，有很多经济学家把这次华尔街危机看成是中国的一次机遇，因为这次金融风暴，美元在全球的霸主地位受到了根本上的撼动，很多人说包括中国、印度在内的这些成长性国家可以抓住机遇，在国际金融市场、金融体系中争取更大话语权的机会，你怎么看待这个问题？

成思危：这个问题是这样的，我的看法是人家势力减弱了，当然我们相对的势力加强了，但这并不足以改变基本情况，关键还需要提高我们自身的金融竞争力，稳步推进我们金融系统改革。现在我们金融体系的改革在中央领导下在逐步进行，但离最终目标还有一个阶段，比如说我们现在金融创新还是很少的。通过这次风暴，有的人可能会对证券化、金融创新产生很多负面的看法，实际上它是个双刃剑，就看你怎么去运用。再比如说我们现在的分业监管，这种分业经营的方式在金融风暴来的时候是很危险的，因为你把一个风险从证券市场赶走了，很可能在银行就出现更大的风险，所以需要更好地协调各行业之间的监管，逐步过渡到能够在统一的监管底下来协调各个市场。

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第17节：华尔街惊天大变局（17）

芮成钢：当华尔街风暴袭来的时候，我们的政策也进行了相关的调整，比如说央行下调了贷款利率和部分商业银行的存款准备金率，尤其是三大利好政策让周五（9月19日）的A股市场出现了强劲的反弹，但同时我们也应该关注中国资本市场的长期建设，毕竟一个更加健康、完善的市场体制才能保证我们在风暴中屹立不倒。那么在资本市场建设设上我们还有哪些方面需要进一步强化呢。成老，我想问问您，您在中国的A股市场方面总有一些独到的观点，特别引人注目，所以我想问问您，您对A股市场出现的这样一个强劲反弹，您是一种什么观点呢？

成思危：在股市4000点左右的时候，有人说中国股市已经到底了，当时我就说中国股市跌破2245点之时就是我们进入熊市之日，当然现在应该说是从慢牛进入熊市了。如何从熊市中走出来，最重要的就两点，一是怎样逐步培养和提高投资者的信心，二是加强股市基本制度的建设。提高信心可以采取一些利好政策的刺激，比如说最近推出的印花税单边征收，放松银行信贷，鼓励上市公司回购股份等等。我觉得刺激投资者信心的做法，它是治标，不治本，不可能根本上让熊市转为牛市。治本之策还要从四个方面：一是保持经济稳定、健康的增长，这是基本面；第二要培养优质健康的上市公司；第三就是要使投资者更加理性、更加冷静；最后就是要适度和有效的监管。要从这四个方面共同努力。

芮成钢：所以您就真的认为中国的股市已经从慢牛进入到熊市了？

成思危：对，这是当时我说的一个分界点，就是2245，上一次的最高点。

芮成钢：我们都记忆犹新，那么从熊市再回到慢牛大概需要多长一个时间呢？如果政府持续的干预，这个过程可能会持续多长时间？

成思危：这既取决于我们内部，也取决于整个世界的经济形势。从美国政府的这种措施来看，它最主要的就是防止从金融危机转变成经济危机，所以下了这么大的本钱，另外还有一点很重要，就是禁止卖空金融股，这使得金融上市公司能够保持稳定，因为债券的影响太大了。

芮成钢：可见美国这个高度制度化、法制化的国家，在救市的时候他们还是有相当的灵活度。

成思危：对，而且它是下了决心的。但我也要指出，我在2001年就讲过，正常情况下应该让市场去发挥它资源配置的基础性作用，只有在极其特殊的情况下政府可以通过法定程序对资本市场进行干预，这个例子是很少的，香港金融监管局曾经在亚洲金融风暴的时候采取了一些干预，收购了一些蓝筹股的股票，稳定了股市。再有就是美国这次，政府要是过多的干预实际上没有好处，而且政府的干预也是一种暂时的。比如〃两房〃，干预〃两房〃等于政府对所有抵押贷款的债券都实行了担保，这样长远来说对市场发展是不利的，所以我相信过一段时间美国政府会对〃两房〃重新定位，进行重组。

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第18节：华尔街惊天大变局（18）

芮成钢：但也有人说美国今天的金融风暴恰恰就是因为政府干预得不够，他们说，1929年美国经济大萧条之后，当时美国的主流的观点是，因为政府干预和更多的监管，所以美国经济从1929年一直到80年代都在持续发展。那么从80年代以后，以格林斯潘为代表的阵营占上风，认为政府应该尽可能少的干预，让市场发挥它自己的作用，特别是对一些高风险的新兴产品，比如说金融衍生产品，缺少监管，所以才会酿成今天这样的后果，所以从美国的经验来说是不是我们反而应该加大监管的力度呢，救市的时候是不是应该走的更深呢？

成思危：我不完全同意这种看法，市场这只看不见的手和政府这只看得见的手应该相互结合起来，在正常情况之下应该尽量发挥市场这只看不见的手的作用。当然30年代的金融和经济危机，凯恩斯主义占了上风，但后来的事实证明，政府也有失灵的时候。监管不是越严越好，因为监管是要成本的，你要适度，而且政府的措施要真正有效，所以我提倡适度有效的监管。当然现在有些人可能认为是监管的不够，但实际上美国政府对于一些投资基金监管不够，但它对银行、对股市的监管还是严格的。我认为这是美国政府应该吸取的教训，但它对银行业和证券业的监管我认为还是有效的。

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第19节：新自由主义死了（1）

六、新自由主义死了

这一次破灭的是金融体系，是市场体系中最为市场化、最令新自由主义者骄傲和在全球推销的华尔街主义。华尔街〃死〃掉了，谁来平复〃动物精神〃？还是要靠政府的信用，一股国有化潮流又调头重来。

【节目回放】美政府斥资7000亿美元救市

（CCTV2：9月20日《直击华尔街风暴》特别节目）

9月19日美国财长保尔森宣布，美国政府正在酝酿一项大规模的金融救助方案，数额涉及5000亿美元（注：后调整为7000亿），这将是美国经济大萧条以来阻止金融危机蔓延的最大救市方案。美国总统布什已将这项方案提交给众议院。

据CNBC报道，该救援计划最大部分是由政府透过发行债券，购买由华尔街金融机构发出的按揭及相关工具，改善他们的资产负债表。这部分计划需获得国会批准，政府将持有这些按揭至期满，平均年期为7年。截至2008年6月底，美国主要金融机构有超过5000亿美元次级资产，随时要大幅撇账。美国财政部长保尔森表示，这项计划将区别以往，直击问题本质。

不过，这项庞大的救市措施还需要国会的最终批准。与此同时，美联储当天发表声明说，将扩大对商业银行的紧急贷款措施，以帮助它们从货币市场基金购买商业票据。此外，美联储还将购买〃两房〃（房利美和房地美）发行的短期债券。美国总统布什同一天说，为了结束目前这场几十年来最严重的金融危机，联邦政府干预金融市场不仅是有正当理由的，而且是必要的。

【节目回放】金融股卖空禁令出台